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Quote:Citation de benquet le 23 Dec 2013, 11:53
Que tu ne sois pas d’accord PHOENIX sur mon appréciation de la prestation de Claverie ,je le conçois ;mais tu seras d’accord sur le fait qu’on peut toujours mieux faire et trouver plus fort. Je n’ai pas souvenir d’un buteur qui a été toujours à 100% et vu son jeune age et son manque d’expérience, on peut lui pardonner son dernier raté .Faut aussi reconnaître,à sa décharge, la sportivité du public dacqois,fidèle à son image, envers le buteur…!!!(une recommandation qu’ils peuvent retirer de leur grand écran,quand ils veulent…!) Sinon , j’insiste sur le fait que je l’ai trouvé assez bien dans son rôle d’arrière…mais ce n’est que mon avis..!!!Il n’a pas été pire que certainsMalheureusement, je ne peux pas être ravi de la prestation d’un joueur qui, par son manque d’expérience, n’a pas influencé le résultat.
Son manque d’expérience au coup de sifflet a fait la différence, les + au point font abstraction de ces sifflets !Honnêtement, à Guy Boniface, ne sifflerais-tu pas le buteur dacquois qui aurait au bout du pied le point de l’égalisation ? Tu sifflerais comme la plupart de tous les spectateurs, c’est de bonne guerre…ou alors, tu fais parti de ces rares supporters non chauvins … 🙄
Bourret a de l’expérience et a fait gagné son équipe, dans le « money time », voilà la différence.
Je souhaite que JB Claverie continue de taper et jouer avec la 1ère car il est un joueur en devenir…
Les gars, attention à celui-là, il réfléchit avec les bras !
Quote:Citation de phoenix le 23 Dec 2013, 09:59Bost ne saute pas en touche ? Bost défend mal ? Il est un bon ton au dessus de Brethous, et je ne parle pas de notre capitaine que je trouve de plus en plus en difficulté.
Liebenberg défend-il mal ou ne saute-t-il pas ? Botha et Wame défendent mal et ne percent-ils pas les défenses ?Tu attaques avec quoi avec ce pack ? Avec notre capitaine qui ne cesse de prendre de mauvaises décisions en attaque (coup de pieds à suivre, nombreux en avant) ou un Brethous qui franchit rarement les défenses adverses ? Brethous n’a que pour lui d’être un excellent défenseur. Bost est bien meilleur techniquement ballon en main, dans la vision du jeu.
Désolé pour toi, c’est un pack complémentaire en plus d’être puissant !
Dans ton pack, il y a une question de rayon d’action et de dynamisme qui se pose.
Aucun joueur qui va assurer la défense grand champ. A la moindre hausse de rythme adverse, il n’y aura plus personne.
Pour ce qui est de la touche, seul Bost est bon sauteur, alors soit t’es pas décrypté et ça peut passer, soit t’as pas de bonnes combinaisons, t’es décrypté et tu vois pas un ballon de l’après-midi.Et en attaque, il n’y a pas que la puissance qui rentre en jeu, il y a la capacité de déplacement, le dynamisme pour arriver le premier sur les rucks par exemple, là où Tastet et Brethous vont jouer leur rôle. Et ces deux joueurs vont plus jouer sur l’agilité et la technique en attaque, plutôt que la puissance. Revois le premier essai montois à Albi, l’intelligence et la technique individuelle de Tastet font la différence.
Ton équipe, elle me fait penser à la politique que mène le Stade Toulousain depuis quelques années, ils recrutent que des boeufs (Steengkamp, Tekori, Picamoles en 7, Gear à l’aile, David), mais bizarrement collectivement ça ne marche pas du tout, et de moins en moins. Dès qu’ils tombent sur des équipes qui déplacent le ballon et qui défendent pas mal comme le Connacht ou l’UBB, grosses grosses difficultés. Pas de touche, et une intelligence de jeu niveau 0.
La puissance juste pour de la puissance ça ne sert à rien.En ce qui concerne notre mêlée, il ne sert à rien de remettre la faute sur un Flanagan, un Fiorini ou autre. L’exercice est avant tout collectif, et je crois que l’on reste surtout irrégulier dans ce secteur.
Comment expliquer aussi que nous avions une bonne mêlée il y a deux ans avec un Jackson en 4 qui n’était pas le plus gros pousseur? La présence de Ménini n’expliquait pas tout non plus.
Brive a cabossé Pau en mêlée l’année dernière avec Ledevedec et Méla en seconde latte, qui ne sont pas les plus forts physiquement non plus.Mais je le dis et je le redis, notre pack manque justement d’équilibre, il y a un gros boulot de recrutement à faire en fin d’année en deuxième et troisième ligne surtout.
En ProD2, si tu n’a pas un bon pack, tu crèves, donc quoiqu’il arrive, on ne s’en sortira pas si on aligne toujours les mêmes joueurs au niveau des 3ème ligne.
On est complet au niveau des 3/4 et c’est au niveau des avants que l’on connait les pires difficultés !
Quel secteur ? La mêlée, les mauls portés !
Pourquoi? manque de puissance tout bêtement ! Si tu n’as pas un pack qui prend le dessus physiquement pour concasser l’équipe adverse, tu n’auras pas beaucoup de jeu avec les 3/4.
Ce n’est pas le rôle de Tastet de jouer avec les 3/4 (ni Brethous). En attaque avec lui, des fois, ça passe, et la plupart du temps, ça casse (en avant, mauvaises décisions). Il nous a coûté hier la pénalité à la 70è sur un placage haut.On a eu beaucoup de chance hier de ne pas avoir eu de carton jaune dans les phases de mêlée sans quoi, adieu le BD. L’arbitre a été plutôt sympa.
On doit recruter l’année prochain un bon pilier gauche et un 3ème ligne puissant, du même style que Matenga.
Les gars, attention à celui-là, il réfléchit avec les bras !
Quote:Citation de phoenix le 23 Dec 2013, 14:35
En ProD2, si tu n’a pas un bon pack, tu crèves, donc quoiqu’il arrive, on ne s’en sortira pas si on aligne toujours les mêmes joueurs au niveau des 3ème ligne.On est complet au niveau des 3/4 et c’est au niveau des avants que l’on connait les pires difficultés !
Quel secteur ? La mêlée, les mauls portés !
Pourquoi? manque de puissance tout bêtement ! Si tu n’as pas un pack qui prend le dessus physiquement pour concasser l’équipe adverse, tu n’auras pas beaucoup de jeu avec les 3/4.
Ce n’est pas le rôle de Tastet de jouer avec les 3/4 (ni Brethous). En attaque avec lui, des fois, ça passe, et la plupart du temps, ça casse (en avant, mauvaises décisions). Il nous a coûté hier la pénalité à la 70è sur un placage haut.On a eu beaucoup de chance hier de ne pas avoir eu de carton jaune dans les phases de mêlée sans quoi, adieu le BD. L’arbitre a été plutôt sympa.
On doit recruter l’année prochain un bon pilier gauche et un 3ème ligne puissant, du même style que Matenga.
Un bon pack c’est pas qu’un pack qui va pousser en mêlée.
Déjà premièrement, il n’y a que la puissance qui rentre en jeu dans les secteurs de la mêlée et des ballons portés? Permets moi d’en douter. Déjà un ballon porté c’est super dur à défendre, il faut être hyper structuré. Donc la plupart du temps pour défendre c’est soit être performant au contre en touche, soit à la retombée du sauteur, ou sinon c’est automatiquement faute. Ce n’est pas que nous, les palois ont fait pareil la semaine dernière.
Et tu ne réponds pas à ma question, pourquoi on avait une bonne mêlée avec Jackson en 4?En mettant du kilo pour du kilo, t’essaies de renforcer des secteurs en en affaiblissant d’autres, comme la défense ou la touche. C’est toujours pareil, une question d’équilibre pour être performant dans tous les secteurs! C’est ça un bon pack et c’est ce qu’arrivait parfaitement à faire Dal Maso devant.
Ce n’est pas le rôle de Tastet ou de Brethous de jouer avec les 3/4. Et bien figure toi que si, c’est justement eux qui vont faire le lien entre avants et trois quarts, qui vont coller au ballon! C’est eux qui vont arriver les premiers sur les points de rencontre que ce soit en attaque comme en défense. Par contre, ils sont deux pour le même rôle..
Recruter un pilier gauche, je ne sais pas si cela sera possible si on garde Oléon. Par contre un 7 puissant (plus que Matenga même) et même un 8 plus aérien (s’il y a un problème avec Ricaud) c’est largement nécessaire. Il paraît qu’il y en a beaucoup en Nouvelle-Zélande…
Josh Jackson pesait plus de 110 plombes et ça lui est arrivé de jouer 3ème ligne… 😉 (ok, la plupart du temps, il était 2ème ligne).
Après, j’ai le souvenir que l’on tenait bien la mêlée à l’époque, mais en 2ème ligne, on avait aussi Cedaro. En 1ère Ménini et Orma (étincelants).
En 3ème, il y’avait bien sur Tastet avec Britz…et parfois Dove Kosse avec Toevalu et notre Taukafa.
C’était surtout notre 1ère ligne qui avait l’avantage et notre seconde ligne.
Après, Josh a été mis de côté et un certain Bereck a pris sa place…mais on va pas refaire l’histoire. 😉Et comme là, notre 1ère ligne n’est pas si forte qu’avant, je pense que pousser derrière leur fesse ne peut pas faire du mal. Après, on fait rentrer du sang neuf et des mecs mobile de type Tastet. Que je sache, Bost, Liebenberg et Lewarawu sont (ou ont été) des sauteurs !?
Enfin, pour en revenir à ma compo des 3ème ligne, si j’enlève Tastet et Brethous au profit de Bost et Liebenberg, j’ajoute un excellent joueur défensif, sauteur et créateur, et un joueur apportant de la puissance dans la mêlée et les phases de rucks…what else ?
Après, tu sors Liebenberg ou tu le replaces pour faire rentrer un Brethous ou Tastet étant donné que les avants adverses auront été concassés…
Les gars, attention à celui-là, il réfléchit avec les bras !
Je partage ton analyse Phoenix. Je pense que notre 3ème ligne manque de complémentarité. L’option Liebenberg en 3ème ligne peut s’avérer intéressante , et je crois d’ailleurs que ce joueur a déjà évolué à ce poste la saison dernière, avec une certaine réussite.
Quote:Citation de phoenix le 23 Dec 2013, 15:58
Josh Jackson pesait plus de 110 plombes et ça lui est arrivé de jouer 3ème ligne… 😉 (ok, la plupart du temps, il était 2ème ligne).
Après, j’ai le souvenir que l’on tenait bien la mêlée à l’époque, mais en 2ème ligne, on avait aussi Cedaro. En 1ère Ménini et Orma (étincelants).
En 3ème, il y’avait bien sur Tastet avec Britz…et parfois Dove Kosse avec Toevalu et notre Taukafa.
C’était surtout notre 1ère ligne qui avait l’avantage et notre seconde ligne.
Après, Josh a été mis de côté et un certain Bereck a pris sa place…mais on va pas refaire l’histoire. 😉Et comme là, notre 1ère ligne n’est pas si forte qu’avant, je pense que pousser derrière leur fesse ne peut pas faire du mal. Après, on fait rentrer du sang neuf et des mecs mobile de type Tastet. Que je sache, Bost, Liebenberg et Lewarawu sont (ou ont été) des sauteurs !?
Enfin, pour en revenir à ma compo des 3ème ligne, si j’enlève Tastet et Brethous au profit de Bost et Liebenberg, j’ajoute un excellent joueur défensif, sauteur et créateur, et un joueur apportant de la puissance dans la mêlée et les phases de rucks…what else ?
Après, tu sors Liebenberg ou tu le replaces pour faire rentrer un Brethous ou Tastet étant donné que les avants adverses auront été concassés…
Jackson, 110 kilos, c’est quand il avait fait un bain de boue avant alors.. Et justement Dal Maso cherchait sa vraie place, léger en 2è ligne et pas assez coureur en 3è ligne..
Par contre Bérek est parti un an avant Jackson, et non l’inverse.
Au final, seul Ménini a changé en première ligne, on ne peut pas dire que la mêlée est devenue moyenne juste parce qu’il est parti..Bost, Liebenberg et Lewaravu sautent, mais les deux derniers ne sont pas des joueurs aériens comme peuvent l’être Brethous, Tastet ou même Bost. On se retrouverait qu’avec un seul bon sauteur, et trois sauteurs moyens (avec Botha), c’est prendre un gros risque.
Et encore une fois, dans ta troisième ligne il n’y en a aucun qui a une mobilité et une vitesse d’intervention suffisante en attaque comme en défense. Liebenberg a déjà du mal à tenir un match en deuxième ligne, alors en troisième..Rajouter de la puissance oui, on est tous d’accord, mais pas avec les joueurs que l’on a à disposition cette année.
je crois qu’il ne faut pas trop tirer à boulet rouge sur notre pack, les règles de la mélée ont peut être changé la donne en ce qui concerne notre 1ière ligne (le même mal semble condamner Carca), mais je crois que le temps va faire son oeuvre (voire déjà Bourgoin et Bourg) et à ce moment là, je crois que nous serons là…. il y a du mieux dans les têtes, le reste va suivre…
Quote:Citation de BONIDU82 le 23 Dec 2013, 17:05
je crois qu’il ne faut pas trop tirer à boulet rouge sur notre pack, les règles de la mélée ont peut être changé la donne en ce qui concerne notre 1ière ligne (le même mal semble condamner Carca), mais je crois que le temps va faire son oeuvre (voire déjà Bourgoin et Bourg) et à ce moment là, je crois que nous serons là…. il y a du mieux dans les têtes, le reste va suivre…Je suis d’accord avec toi qu’avec le temps l’équipe va se bonifier, mais malheureusement il est déjà tard dans la saison et les places qualificatives sont bien loin en terme de points…
Je ne vais pas en faire un roman, mais en ce qui concerne Jackson, j’affirme que c’était un excellent pousseur et cette affirmation, je l’ai recueillie auprès des piliers.
En plus Jackson, mais, je n’apprends rien à personne, était un excellent joueur en touches et sur les renvois où il prenait régulièrement les ballons.
Par ailleurs il était très gentil où j’ai pu l’apprécier lors des entraînements.pour se permettre de replacer libenberg en 3ème ligne il nous faudrait 5 seconde lattes et non 4………….de toute façon la saison est pliée il faudra l’an prochain 1 bon 8 à la place de ricaud et 1 puissant 7 à la place de léonte qui n’est vraiment pas 1 bonne pioche
on peut aussi commencer à penser 1 recrutement en vue de remplacer corréia durquet arrayet jagr j’espére que certains iront voir ailleurs s’ils ont la chance d’avoir des propositions car tous ne sont pas en fin de contrat les priorités
-1 pilier gauche
-1 troisième ligne centre
-1 troisième ligne aile puissant et perforateur
-1 ouvreur
-1 centre puissant perforateur
-1 ailier
soit 6 joueurs dont 3 qu’on avait philiponeau farré midchelidze 😕Dans une équipe de rugby, il n'y a pas de passagers, il n'y a qu'un équipage.
Quote:Citation de lapaloume le 23 Dec 2013, 17:38
Je ne vais pas en faire un roman, mais en ce qui concerne Jackson, j’affirme que c’était un excellent pousseur et cette affirmation, je l’ai recueillie auprès des piliers.En plus Jackson, mais, je n’apprends rien à personne, était un excellent joueur en touches et sur les renvois où il prenait régulièrement les ballons.
Par ailleurs il était très gentil où j’ai pu l’apprécier lors des entraînements.Juste pour info, Jackson joue toujours en France en fédérale 2 avec St Médard en Jalles (33). Je l’ai vu jouer il y a peu comme 2éme ligne mais aussi 3ème ligne centre !!
J’entends vos reactions concernant l’entraineur des avants, mais moi qui ne voit pas les matchs, je suis interpelé par notre faible capacité à marquer quelques essais, 18 depuis le début de la saison si je ne m’abuse et nous sommes l’une des deux équipes à avoir encaissé le plus de pénalités… Comment peut on espérer légitimement mieux que notre place aujourd’hui ? Les stats ne disent pas tout, mais parlez moi du jeu justement, et je n’ai pas l’impression qu cela soit une orgie de rugby cette année…
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