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La saison prochaine, de nouvelles règles sur la poussée en mêlée vont être introduites.
Est-ce que cela peut influer sur le recrutement ? Et fausser nos idées préconçues, par exemple sur la perte de Ménini devant ?Si j’ai bien compris, il n’y aura plus autant d’importance à l’impact, ce qui signifie que des piliers lourds à l’ancienne devraient prendre la place de piliers plus dynamiques. Et également des seconde ligne pousseur, ce qui reviendrait à avoir une 3ième ligne de sauteurs gratteurs.
D’où mes questions :
– On parle de Rameau comme pilier gauche : correspond-il ?
– La non reconduction de Britz et le forcing sur De Chaves : reconversion en 3ième ligne à droite en complément de Bost, avec recherche d’un seconde ligne pousseur ?
– Est-ce que cela va modifier le jeu d’une manière générale en donnant moins de mobilité aux avants ?Est-ce que les spécialistes de la mêlée peuvent donner leur sentiment.
Le mieux ça serait d’en parler à un entraîneur de la mêlée, ou à un joueur de première ligne même si je ne suis pas sûr qu’ils aient un recul suffisant encore.
Je pense comme toi que les profils massifs vont être privilégiés surtout en première ligne, mais je pense aussi que la technique aura encore plus d’importance que maintenant. Au final, à mon avis ça ne révolutionnera pas le jeu et les profils de joueurs en général, mais comme l’a dit Orma sur Canal ça sera surtout un gros travail d’adaptation.
En ce qui concerne le recrutement d’un deuxième ligne et même d’un troisième ligne aile, il ne faut pas prendre en compte que la mêlée, mais aussi la touche. Pour moi, on a justement péché en touche cette année par manque de joueurs très bon au saut, en privilégiant par exemple un Lewaravu plus massif à un Jackson. Je ne remets pas en cause Lewaravu loin de là, mais chaque choix a son avantage et son inconvénient et il faut en prendre compte. Avec le fidjien, Botha et Liebenberg on a trois profils puissants, qu’on puisse avoir une complémentarité. De Chavès peut d’après moi tout à fait rester en 2è ligne.
Mais Murray en tant que technicien confirmé dans ce domaine doit savoir ce qu’il nous faut, je lui fais confiance.En tout cas, Labit disait hier dans midol que l’importance actuelle de l’impact en mêlée rendait compliqué les départs des 8. En considérant que les nouvelles règles amènent plus de stabilité et facilite donc les départs du 8, on a avec Ricaud est ses départs explosifs derrière la mêlée des arguments à faire valoir, avec des combinaisons autour de lui par exemple.
Daccord avec toi, gilou40. De Chavés fait 10 kg de moins que Berend, Wame ou Vickus mais 3 ou 5 cm de plus que les 3 autres. C’est un bon sauteur en touche complémentaire de nos 3 pousseurs.
On reconnaît le rouquin aux cheveux du père et le requin aux dents de la mère. Pierre Desproges.
Quote:En tout cas, Labit disait hier dans midol que l’importance actuelle de l’impact en mêlée rendait compliqué les départs des 8. En considérant que les nouvelles règles amènent plus de stabilité et facilite donc les départs du 8, on a avec Ricaud est ses départs explosifs derrière la mêlée des arguments à faire valoir, avec des combinaisons autour de lui par exemple.
Oui, mais avec plus de stabilité, cela rendre aussi les 3ième ligne aile plus disponibles pour plaquer le 8 : ce qui veut dire que cela annihile en partie l’avantage
Par rapport à des profils pousseurs en mêlée et de plus gros tonnage, on peut imaginer qu’il y aura moins de mobilité, ce qui devrait de fait favoriser le jeu grand large et le petits tas à l’ancienne.
Si je poursuis sur la logique, il ya intérêt dans ce cas là à avoir des finisseurs véloces en fin de partie, style Matavanou, pouvant faire basculer la partie en s’engouffrant dans les espaces en fin de partie.
L’impact des nouvelles règles devrait alors influencer le jeu derrière en recentrant le jeu des avants.Dans ce cas là, c’est alors un finisseur rapide et léger qui devrait être recruté.
Quote:Citation de Nico64 le 14 May 2013, 11:03Oui, mais avec plus de stabilité, cela rendre aussi les 3ième ligne aile plus disponibles pour plaquer le 8 : ce qui veut dire que cela annihile en partie l’avantage
Le départ du 8 dépendra quand même toujours de la supériorité de la mêlée sur celle adverse, afin de concentrer les troisièmes lignes ailes à la poussée. Mais même sans cela, on sait très bien Ricaud capable d’aller chercher le 10 adverse.
Quote:Citation de Nico64 le 14 May 2013, 11:03
Par rapport à des profils pousseurs en mêlée et de plus gros tonnage, on peut imaginer qu’il y aura moins de mobilité, ce qui devrait de fait favoriser le jeu grand large et le petits tas à l’ancienne.
Si je poursuis sur la logique, il ya intérêt dans ce cas là à avoir des finisseurs véloces en fin de partie, style Matavanou, pouvant faire basculer la partie en s’engouffrant dans les espaces en fin de partie.
L’impact des nouvelles règles devrait alors influencer le jeu derrière en recentrant le jeu des avants.Dans ce cas là, c’est alors un finisseur rapide et léger qui devrait être recruté.
Les finisseurs véloces, même en ce moment il vaut mieux les avoir dans son équipe. L’explosivité et la vitesse, c’est ce qui est grandement recherché à tous les postes aujourd’hui.
Le raisonnement est bon, si tant est que la mêlée se dirige vers l’exigence de joueurs plus massifs, ce qui n’est pas prouvé.Les transferts pourront être annoncés
Le comité directeur de la LNR a décidé de supprimer la réglementation interdisant aux clubs de communiquer sur les transferts des joueurs avant la date officielle de la période des mutations.
Mesure censée qui tord le cou à un secret de Polichinelle. Franchement ça ne pouvait plus durer.
ce qui coule dans mes veines ne peut être que jaune et noir !
Surtout pour des équipes comme les notres très actives sur le marché !
les nouvelles dispositions en mêlée vont surement favoriser les petits pilards à mon avis, les grands vont en chier un peu plus…
Les « finisseurs véloces » , il sont surtout utiles si le ballon leur arrive , et si possible dans de bonnes conditions . D’où l’intérêt d’avoir des centres qui ne confisquent pas le ballon entre temps .
Sur le problème de la troisiéme ligne, l’idéal est bien sûr d’avoir une association avec un sauteur-coureur venant pouvant venir au soutien des trois-quarts ( Leonte peut-être ?) et un moins mobile, plus puissant pour jouer au prés (Liebenberg )plutôt seconde ligne mais qui m’a paru plutôt bien tenir ce rôle quand il est descendu en flanker
Quote:Citation de Bourdon le 21 Jun 2013, 15:15
Les « finisseurs véloces » , il sont surtout utiles si le ballon leur arrive , et si possible dans de bonnes conditions . D’où l’intérêt d’avoir des centres qui ne confisquent pas le ballon entre temps .Sur le problème de la troisiéme ligne, l’idéal est bien sûr d’avoir une association avec un sauteur-coureur venant pouvant venir au soutien des trois-quarts ( Leonte peut-être ?) et un moins mobile, plus puissant pour jouer au prés (Liebenberg )plutôt seconde ligne mais qui m’a paru plutôt bien tenir ce rôle quand il est descendu en flanker
Il n’est aussi plus bon de penser qu’un ailier doit attendre le ballon gentiment sur son aile.. Il doit surtout avoir la capacité de venir les chercher n’importe où sur le terrain (comme peut le faire Cabannes) et ainsi laisser exprimer sa vélocité, son explosivité,..
Les ailiers bayonnais nous l’ont démontré lors de notre dernier match en Top 14, avec des déplacements partout sur le terrain, des courses excellentes auprès de leurs centres et des venues à hauteur automatiques après chaque percée..Après pour les centres « coffres à ballon » , il faut savoir que le poste de 12 (oui, je vois bien de qui vous voulez parler..) est un poste difficile, où la lecture du jeu est aussi primordiale qu’en 10. On dissocie souvent les deux postes 12 et 13, et il est vrai que ce ne sont vraiment pas les mêmes postes et les mêmes capacités requises.
Ensuite il faut dissocier les vrais décalages des faux. Et que ce soit l’un ou l’autre, on entend souvent des soupirs dans les rangs des supporters lorsqu’un centre comme Baleinadogo choisissait d’attaquer la ligne, alors que c’est parfois la solution !
Les défenses glissées sont très efficaces pour rattraper les décalages (en concédant du terrain), et des prises d’intervalles sont la plupart du temps la solution en attaque. Pour tout dire, il existe même des systèmes défensifs (utilisé notamment par Lagisquet) faisant la part belle à la balle à l’aile de manière à éloigner le ballon de ses soutiens, en sachant également que la touche est la meilleure défense !
Conclusion : ne pas toujours tirer sur les centres que l’on croit coffres à ballon, ils peuvent avoir la solution !En ce qui concerne la troisième ligne, Tastet et Brethous seront plutôt dans le profil coureur/sauteur et même gratteur avec Yann (il faut qu’il bosse à fond ce secteur, il n’y a pas beaucoup de joueurs avec ce profil en France, ça pourrait être super intéressant!). Et Bost et Leonte en 7 au près, avec une part importante en touche.
On peut en effet faire passer Liebenberg en 7, il y avait été très bon contre Toulouse et Castres à la maison il me semble. Cette solution peut être envisagée (avec Leonte ou Bost en 6 peut être afin de densifier la 3è ligne) mais seulement en hiver, je trouve que la mobilité de Liebenberg est limitée.Toujours le fameux dilemme entre la puissance ou la mobilité. L’idéal étant bien sûr une combinaison des deux, mais c’est très rare.
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