Après Stade Montois – Toulon

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  • Ce sujet contient 168 réponses, 58 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par maxidave, le il y a 11 années et 8 mois. This post has been viewed 4761 times
15 sujets de 106 à 120 (sur un total de 169)
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  • #24407
    fiesta 40
    Participant

    Que c’est penible cette haine envers Toulon…. 😈
    Au moins eux ils nous ont pris au serieux,faisant une semaine de stage dans le sud ouest et en mettant quasiment leur equipe type à quelques elements près:tout simplement respect et en plus ils ne nous ont pas mangés tout cru donc encore plus de respect à nos petits….

    #24408
    gilou40
    Participant

    Si près si loin.. C’est la phrase qui colle le plus à notre équipe depuis le début de la saison, malheureusement. Espérons que cette étiquette, comme celle du « Mdm = Bonus off », disparaissent au plus vite et dès samedi prochain où il faudra impérativement prendre des points et débloquer le compteur.
    La tactique du match :

    La tactique montoise était claire durant ce match, celle de l’occupation par l’intermédiaire de Duvallet et ensuite de développer du jeu dans le camp varois. C’est pas très beau mais ça a failli être super efficace sans ce dernier quart d’heure.
    Du côté toulonnais, pas d’extravagance et de l’occupation (aussi). En défense par contre, on les a vu très agressifs et montant très très vites afin de nous empêcher de jouer.
    Le tournant du match :
    Le stade, grâce à sa puissance en mêlée, offre une pénalité à Thibault Duvallet qui ne manque pas de la transformer. 64’ Stade montois 15 – 14 Toulon.
    Vient l’imbroglio au sujet de la sortie (ou pas) du pilier montois Corréia. Le rythme et l’élan montois est coupé. Sur le renvoi le jeune (et bon) ailier montois fait un en-avant et deux temps de jeu plus tard les toulonnais obtiennent une pénalité que Wilkinson transforme.
    Nul doute que dans les têtes, cette pénalité a fait très mal aux montois et a été le déclic du déclin montois.

    L’impression générale :
    Une nouvelle fois, l’impression générale est bonne. L’équipe mène à 15 minutes de la fin et je dirais même qu’elle trouve les ressources pour repasser devant à 15-14.
    Malheureusement, les toulonnais mènent à la pause sans que cela soit totalement mérité mais on se confronte là au réalisme énorme des varois dont ils ont fait preuve depuis le début de ce championnat. La fin de match est à sens unique.
    On se rend compte qu’à ce (haut) niveau, chaque erreur se paye cash. Une relance et un en-avant dans nos 22m coutent 5pts, un dégagement de Duvallet qui ne trouve pas la touche juste avant la mi-temps fait repasser Toulon devant ) 14-12, un renvoi non pris coûte 3pts et ce que l’on sait ensuite..
    Dans l’ensemble, l’axe 8-9-10 nous tient à flot toute la partie par une gestion efficace et quelques coups bien sentis.

    L’attaque :
    Le staff a opté pour une tactique que l’on avait peu vue jusque-là depuis un moment à Guy Boniface. Jouer l’occupation plutôt que développer un gros volume de jeu. A mon grand étonnement cette tactique a été bien maîtrisée par le XV montois, notamment grâce à un Thibault Duvallet à son meilleur niveau. Jouer l’occupation s’est justifiée d’autant plus que la défense toulonnaise montait vite et très haut ce qui nous a contraints de jouer la facilité.
    Au final, les toulonnais ont eu très peu de ballons et donc peu d’occasions de développer leur jeu (surtout en première période), imposer leur puissance et nous marquer physiquement.
    Cependant cette stratégie de jeu impose une grande précision dans le jeu au pied sans quoi on redonne l’opportunité aux adversaires d’imposer leur jeu. Pour moi, c’est une stratégie très difficile à mettre en place avec Arrayet ou Vignau-Tuquet.
    En ce qui concerne le développement de notre jeu dans le camp toulonnais, on a une nouvelle fois manqué de puissance dans les impacts pour avancer. Seuls Ricaud et Menini par moments ont reussi à avancer c’est trop peu. La conséquence est qu’on ne pouvait pas jouer et enchaîner après des relances sur ballons lents à cause de ce manque de pénétration. Je me répète, mais on manque de poids devant et l’absence des iliens nous fait mal. De même l’absence de Taukafa nous fait défaut dans les rucks où on ne se fait que trop peu respectés et ce malgré le retour de Britz, très bon jusqu’à sa sortie.
    Globalement j’ai quand même trouvé qu’on avait manqué d’initiative sur quelques ballons de récupération qui étaient à jouer et que l’on a trop vite rendu. Ça aurait peut-être permis de mettre un grain de folie dans ce match qui en manquait cruellement, et d’enflammer les supporters.

    La défense :
    Rien à dire sur la redistribution défensive des montois, on sent de nets progrès depuis le début de la compétition et même s’il reste encore du travail, c’est une bonne base de travail. Encore une fois et je vais encore être répétitif mais il nous manque, devant et derrière, des plaqueurs offensifs, des joueurs qui par leurs plaquages coupent la dynamique adverse. Des mecs comme Rabeni savent jouer dans ce registre.

    La conquête :
    Rien à dire sur la mêlée, on a parfois subi mais un bon Ricaud derrière a réussi à sortir des ballons difficiles. On a glané des pénalités, on en a aussi concédé (parfois à tort, surtout une où je n’ai pas compris) mais ça reste un secteur très solide, même avec les remplaçants et contre une armada toulonnaise qui compte dans son cinq de devant des joueurs comme Bruno, Sheridan, Botha ou Shaw. Il faudra garder cette même qualité contre la mêlée grenobloise qui est en grande difficulté depuis trois semaines.
    D’ailleurs je pense qu’il y a beaucoup de palettes de jeu à exploiter derrière ses mêlées et les sorties « express » d’Alex Ricaud, qui mobilise souvent plusieurs joueurs et dont souvent le 10 adverse. Il y a quelque chose à faire à partir de cette phase de jeu, au staff d’en tirer parti.

    En ce qui concerne la touche, j’ai été très déçu. Plusieurs pertes de balles et plusieurs touches non propres alors qu’on avait aligné un pack avec beaucoup de bons sauteurs (Tastet, Britz, De Chavès..). On s’est quand même décidé à ne plus lancer que sur le seul Tastet et à varier un peu plus.
    Seul point positif, le contre en touche avec De Chavès qui leur a piqué deux ou trois ballons.
    Je me répète encore mais la conquête se doit d’être absolument propre.

    L’indiscipline :
    Houra ! Pas de carton jaune sur ce match, une nouveauté ces derniers temps. La discipline dans l’ensemble a été correcte sans plus, cependant des fautes bêtes et grossières sont à éviter (comme celle du 17-14). Il faut dire aussi que le fait de garder la possession du ballon limite les chances de se mettre à la faute défensivement. Les fautes offensives, comme les appelleraient JP Elissalde, sont surtout dues à des mauvaises courses des soutiens et de la désorganisation offensive.
    Egalement la préparation physique suit son court et ça se sent.

    Au niveau des joueurs :
    Les + : Pic, Duvallet, Ricaud, Menini, Britz

    #24409
    Anonyme
    Invité

    Une série d’articles de notre quotidien SO après le match de Toulon :

    On perd mais ce n’est pas fini

    Monsieur 100 %

    Également l’article du jour de Sud-Ouest: Très froid mais tellement vrai
    .
    Les articles du Midol de Mounlight à venir dans la matinée ….

    #24424
    eric83
    Participant

    Ne pas oublier de mettre le lien de l ITW de MR Boni dans l équipe du jour !
    Il s est rendu compte qu il avait oublié de citer Wilko dans les joueurs sans intérêt du RCT . W
    J hésite entre rire ou pleurer …. Le pauvre !
    J ose espérer que le club et les supporters vont se désolidariser de ce genre de déclaration qui, au delà de salir notre club ( on a l habitude) salit des joueurs et le rugby en général..

    #24425
    Anonyme
    Invité

    🙁

    #24426
    Avatar photomounlight
    Modérateur
    Quote:
    Citation de eric83 le 03 Sep 2012, 12:18
    Ne pas oublier de mettre le lien de l ITW de MR Boni dans l équipe du jour !
    Il s est rendu compte qu il avait oublié de citer Wilko dans les joueurs sans intérêt du RCT . W
    J hésite entre rire ou pleurer …. Le pauvre !
    J ose espérer que le club et les supporters vont se désolidariser de ce genre de déclaration qui, au delà de salir notre club ( on a l habitude) salit des joueurs et le rugby en général..

    Bon on ne va pas épiloguer là-dessus éternellement!
    Ses propos n’engagent que lui.
    Les forumeurs ont dit ce qu’ils en pensaient autant côté toulonnais que montois.
    Merci de bien vouloir revenir sur le match.

    #24427
    John Decoeur
    Participant
    Quote:
    Citation de pepe le 02 Sep 2012, 22:05

    Non, hélas , l’histoire du budget n’est pas une connerie . Sur une feuille de match il y a bien 23 joueurs de chaque côté mais quand tu peux te permettre d’avoir un banc de touche composé de gars comme Shaw, Michalak ou Jenkins, c’est à dire des remplaçants aussi bons voire plus forts que les titulaires du jour, il y a quand même une différence non ?

    Complètement en accord avec toi, Pepe, Toulon pourrait même aligner 2 équipes complètes et compétitives, tout comme
    Toulouse et Clermont; cela représente bien le tiercé budgétaire du Top 14.
    Ces 3 clubs vont dominer pendant des années le rugby français; il ne faut pas se leurrer, les plus forts seront toujours les
    plus riches et j’ai bien peur pour le spectacle rugbystique proposé… 🙄

    #24431
    sersolmax
    Participant

    Salut à tous !,

    Je suis très indécis pour l’avenir, j’ai pourtant vu trois excellents matchs des montois qui sont paraît-il à 75 % de leur potentiel physique .

    Ne parlons pas des deux premiers ou nous prenons 3 cartons jaunes dans le dernier quart d’heure, ce qui fausse totalement le jugement que l’on aurait pu porter si ces derniers n’avaient jamais été distribués .

    Ce qui m’inquiète, c’est simplement le fait que je suis loin d’être certain qu’il reste une marge de progression physique à notre équipe lui permettant ainsi de se mettre à niveau , je répète loin d’être certain .

    La raison en est toute simple, si nous progressons en condition physique, je pense que les autres équipes le font et le feront également, ce qui ne nivellera en rien la différence actuelle concernant le déficit de puissance physique, car il faut être honnête nous en manquons .

    Nous avons pu constater lors du match contre Toulon, que nous avons été aux abonnés absents en attaque et que si nous avons conservé le ballon devant, cette domination a été totalement stérile la rendant par la même occasion relative .

    Il suffirait de peu de choses pour faire prendre la sauce, à savoir : davantage de liant dans le jeu des avants, réduire les espaces entre l’impacteur et le suiveur , arrêter lorsqu’un ballon est au sol de se croire toujours en pro d2 et venir au soutien pour bloquer la progression adverse, car nous nous faisons bousculer et balayer assez souvent et perdons du temps et trop souvent le ballon.

    En fait il faut arrêter de se poser des questions et mettre comme l’on dit la tête , afin que les autres regardent à deux fois avant de mettre la leur .

    Concernant les arrières, le message est simple , JOUEZ et ne pensez pas à autre chose , si le stade doit rester en top 14 il y restera mais pas sans jouer son jeu habituel et pas celui de Toulon par exemple .

    Ce que vous avez montré à Biarritz et à Toulouse mérite le respect, ce que vous avez montré à Guy Boniface n’est que l’ombre de ce que vous êtes capables de faire .

    Pour se poser des questions il faut en avoir les moyens , ne pas s’en poser c’est faire perdre leurs moyens aux autres . 😉

    Ce que vous avez montré est intéressant et a intéressé nombre d’observateurs, vous serez donc maintenant attendus malgré vos trois défaites, serez-vous capables de surprendre encore ??? .

    Comme disait Baptiste Chedal Bornu, il paraît que vous n’êtes pas des  » PIPES  » , ok ! nous allons donc voir ce qu’il en est !.

    A+

    #24433
    pepe
    Participant

    Sersolmax, j »adhère à ton analyse. Notre déficit physique ne sera pas résolu cette saison c’est certain. Je pense que pour pouvoir rivaliser et espérer un hypothétique maintien, il faudra proposer des schémas de jeu différents de ceux que proposent les autres.

    Misons plutôt sur la rapidité d’exécution dans la transmission des balles et dans la sortie des ballons(rucks , mêlées) que sur le défi physique.

    Eviter au maximum(c’est utopique je sais), la percussion individuelle homme à homme usante pour les petits gabarits.

    Un jeu au pied de déplacement intelligent et long semble aussi une bonne solution pour faire courir des joueurs adverses plus lourds .

    #24435
    adrien
    Participant
    Quote:
    Citation de fiesta 40 le 02 Sep 2012, 23:17
    Que c’est penible cette haine envers Toulon…. 😈
    Au moins eux ils nous ont pris au serieux,faisant une semaine de stage dans le sud ouest et en mettant quasiment leur equipe type à quelques elements près:tout simplement respect et en plus ils ne nous ont pas mangés tout cru donc encore plus de respect à nos petits….

    Nous vous avons pris énormément au sérieux (je m’en félicite sinon nous aurions perdu) mais nous ne vous avons certainement pas « mangés tout cru », nous vous avons eus à l’usure, à l’expérience, rien de plus.
    Nous serons beaucoup plus forts en fin de saison, mais vous aussi, cela ne fait pas de doute. La lutte sera néanmoins serrée avec les Grenoble, Agen, Bordeaux, voire Perpignan et Bayonne que je ne vois pas très bien cette saison encore.
    Courage ! soyez « l’exception qui confirme le règle », budgétairement parlant. 😉

    #24436
    adrien
    Participant
    Quote:
    Citation de mounlight le 03 Sep 2012, 12:30

    Quote:
    Citation de eric83 le 03 Sep 2012, 12:18
    Ne pas oublier de mettre le lien de l ITW de MR Boni dans l équipe du jour !
    Il s est rendu compte qu il avait oublié de citer Wilko dans les joueurs sans intérêt du RCT . W
    J hésite entre rire ou pleurer …. Le pauvre !
    J ose espérer que le club et les supporters vont se désolidariser de ce genre de déclaration qui, au delà de salir notre club ( on a l habitude) salit des joueurs et le rugby en général..

    Bon on ne va pas épiloguer là-dessus éternellement!
    Ses propos n’engagent que lui.
    Les forumeurs ont dit ce qu’ils en pensaient autant côté toulonnais que montois.
    Merci de bien vouloir revenir sur le match.

    Je suis d’accord, faisons la part des choses car sur le forum vous êtes restés relativement
    softs et fair play avec nous (pas tous, certes, mais on en a l’habitude….) 😉

    #24438
    adrien
    Participant
    Quote:
    Citation de John Decoeur le 03 Sep 2012, 16:01

    Quote:
    Citation de pepe le 02 Sep 2012, 22:05

    Non, hélas , l’histoire du budget n’est pas une connerie . Sur une feuille de match il y a bien 23 joueurs de chaque côté mais quand tu peux te permettre d’avoir un banc de touche composé de gars comme Shaw, Michalak ou Jenkins, c’est à dire des remplaçants aussi bons voire plus forts que les titulaires du jour, il y a quand même une différence non ?

    Complètement en accord avec toi, Pepe, Toulon pourrait même aligner 2 équipes complètes et compétitives, tout comme
    Toulouse et Clermont; cela représente bien le tiercé budgétaire du Top 14.
    Ces 3 clubs vont dominer pendant des années le rugby français; il ne faut pas se leurrer, les plus forts seront toujours les
    plus riches et j’ai bien peur pour le spectacle rugbystique proposé… 🙄

    N’aie pas peur : 70% des autres clubs ont des budgets confortables et peuvent mobiliser rapidement de gros moyens (et s’offrir ainsi de très grand joueurs français ou étrangers). Je pense au Racing de Lorenzetti, je pense au Bayonne d’Afflelou, à Biarritz (le mécène Kampf n’est toujours pas très loin malgré tout), je pense à Castres porté par les laboratoires Fabre, Grenoble avec un potentiel économique évident, sans parler de Lyon (qui va finir par réussi sa transition), je me fais pas trop de souci pour que Savare remette durablement le Stade Français sur les bons rails, etc….
    Alors certes, sans mécène ou en l’absence de regroupement (au sein de franchises locales ou régionales),
    le rugby d’élite de demain sera d’abord le rugby des grandes villes, mais je ne me fais pas de souci pour la pérennité de ce sport. J’aurais juste comme Boni la nostalgie du « rugby des campagnes » d’antan. À la différence que moi j’ai compris qu’il fallait vivre avec son temps.

    #24441
    Avatar photomounlight
    Modérateur

    Un geste très décevant de la part de J. Suta.
    Et dire qu’il est sorti sous les applaudissements…

    #24442
    Anonyme
    Invité

    José a adressé un petit clin d’œil aux nostalgiques du passé. N’oublions pas que dans l’ancien temps, celui qui nous manque tant (hum…)les sautées et croisées étaient agrémentées de joyeuses empoignades et autres soupes de phalanges.

    #24445
    bebzy
    Participant

    je pense quand même que ce manque de puissance va être comblé avec le retour des îliens entre autre…lemalu, lewaravu, taukafa, que des internationaux…

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