Après Mont de Marsan – Agen

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  • Ce sujet contient 97 réponses, 36 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par gilou40, le il y a 9 années et 3 mois. This post has been viewed 2747 times
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  • #53495
    Avatar photomitch40
    Participant

    avec 1 buteur comme Duvallet l’an dernier on était qualifiable et cette année on passait haut la main ………………..trop………… bcp trop de matchs et de points laissés en route faute aux buteurs ………ok ça peut arriver mais pour 1 match qu’ils nous font gagner il y en a 10 de perdus ………….ce ratio devrait être inversé!!
    Dax s’est maintenu l’an dernier grâce à ses buteurs et cette année leur salut passera aussi par eux ……..on voit bien quand Laousse ou Bourret sont absents les résultats qu’ils ont!!
    faut arrêter de leur trouver des excuses l’an dernier DUT est seul responsable………………. cette année il partage la faillite avec James qui a fait son prince dimanche et a refusé de buter après quelques sifflets justifiés …………….d’ailleurs il n’y a pas qu’au pied qu’il a été mauvais sur ce match 😈 😈 😈 😈

    Dans une équipe de rugby, il n'y a pas de passagers, il n'y a qu'un équipage.

    #53505
    Avatar photoobelix40
    Participant

    Je me souviens d’un match où Duvallet avait loupé une pénalité à environ ……..15 m des poteaux :mrgreen: C’était pas contre Agen ?? :mrgreen:

    #53507
    gilou40
    Participant
    Quote:
    Citation de mitch40 le 19 Jan 2015, 18:42
    avec 1 buteur comme Duvallet l’an dernier on était qualifiable et cette année on passait haut la main ………………..trop………… bcp trop de matchs et de points laissés en route faute aux buteurs ………ok ça peut arriver mais pour 1 match qu’ils nous font gagner il y en a 10 de perdus ………….ce ratio devrait être inversé!!
    Dax s’est maintenu l’an dernier grâce à ses buteurs et cette année leur salut passera aussi par eux ……..on voit bien quand Laousse ou Bourret sont absents les résultats qu’ils ont!!
    faut arrêter de leur trouver des excuses l’an dernier DUT est seul responsable………………. cette année il partage la faillite avec James qui a fait son prince dimanche et a refusé de buter après quelques sifflets justifiés …………….d’ailleurs il n’y a pas qu’au pied qu’il a été mauvais sur ce match 😈 😈 😈 😈

    Duvallet ? Quand James et lui jouaient ensemble l’an dernier à Nevers, c’est James qui butait. C’est dire..
    James n’a pas fait son prince hier, il a juste fait ce qu’il aurait du faire déjà contre Dax, c’est-à-dire laisser le but quand il sent qu’il n’est pas dans un bon jour. Ça ne sert à rien de s’obstiner jusqu’à louper quatre, cinq coups de pied et en arriver à sortir complètement de son match.

    On est bien d’accord que ce faible taux de réussite des buteurs bloque totalement la route à d’éventuelles ambitions. Il est inconcevable d’avoir un taux de réussite inférieur à 50% sur un match serré comme hier alors qu’il n’y a aucune pénalité (hormis une proche des 50m) dans les zones des 15m proche de la touche.

    Mais dans le match d’hier, je crois surtout que notre charnière s’est faite surclassée par ses adversaires. Et pourtant Francis n’a pas fait un grand match. Dans le jeu au pied il n’y a pas eu réellement photo, et c’est dommage tant nos arrières ont mis en difficulté les agenais sur les ballons hauts. On a compris en deuxième période que Tagotago était tout sauf habile dessous mais toutes ses « réceptions » étaient aux alentours de ses 40m. Un même ballon perdu dans ses 22m sur du jeu au pied haut et plus long et ça n’aurait pas été la même histoire.

    Je le dis depuis un moment mais nos deux charnières ne maîtrisent pas l’alternance des formes de jeu. Soit c’est sec et on joue tout à la main derrière ou presque (cf Biarritz, Massy à l’aller, au retour apparemment,..) soit c’est plus humide et on ne sait plus enchaîner les temps de jeu, du moins avec les avants. Si la mêlée et la touche montrent des signes encourageants, je reste déçu de l’utilisation du ballon derrière cela. On a dû essayer au moins une demie douzaine de ballons portés que les agenais ont su détruire à la source (dans la règle ou non, c’est autre chose) alors qu’eux ont pu facilement construire les leurs. Et de même sur la multiplication des temps de jeu devant, on pouvait déplorer pas mal de retards sur les déplacements.. Alors manque physique ? manque d’organisation ? Je ne sais pas..

    Autre point qui m’a marqué, ce sont quelques pénalités évitables. En revoyant la vidéo du match, la pénalité contre Brethous en première mi-temps n’était pas si évidente. Mais il est à la limite, il y a une avancée adverse et il coupe l’action. Même s’il est dans la règle 4 fois sur cinq il sera sifflé. De même sur la faute de Tastet qui amène l’essai agenais. Prendre le demi de mêlée derrière le ruck, c’est quasiment tout le temps sifflé, même dans la règle.. Contester un ballon dans un ruck en étant le premier, si le plaqueur gène un petit peu, la défense est sanctionnée la plupart du temps.. Certes on récupérera le ballon dans 20% des cas, mais le reste du temps ça fera 3 pts contre ou bien de l’occupation en moins..

    Je trouve que ce groupe manque quand même de caractère, de leaders. On ne remplace pas des Arrayet comme cela. J’ai apprécié voir un Giraud engueuler son ailier qui n’était pas monté faire la ligne sur un coup de pied, et le lui rabâcher à l’arrêt de jeu suivant. C’est comme cela que l’on avance.

    #53508
    Avatar photolou guit
    Participant

    Je trouve que ce groupe manque quand même de caractère, de leaders. On ne remplace pas des Arrayet comme cela. J’ai apprécié voir un Giraud engueuler son ailier qui n’était pas monté faire la ligne sur un coup de pied, et le lui rabâcher à l’arrêt de jeu suivant. C’est comme cela que l’on avance.[/quote]

    Eh oui , ce manque de patron c’est ‘est l’une des clefs du problème , et pas la moins importante ……..
    Quant à Giraud – garçon charmant au demeurant , oenophile et fêtard de première bourre – quel talent pour effondrer les mauls et les ballons portés : j’en ai compté 4 rien que sous mes yeux , et bien sûr toujours côté opposé à l’arbitre 🙂 Marc , si tu nous lis 😉

    La balle à l'aile, la vie est belle !

    #53510
    nadege40
    Participant

    Quel dommage… 🙁 nos joueurs avaient bien conscience qu’ils devaient gagner ce match qu’ils ont joué très tendu..:s
    Nous sommes tous d’accord pour dire que ce n’était pas un grand match loin de là.. Mais ça fallait s’y attendre..

    En revanche, je voudrais passer un coup de gueule contre un a****i de supporter qui en a foutu plein la gueule à chaque joueurs lorsqu’ils sont rentrés dans les vestiaires 😡 😡 je trouve ça honteux… On a le droit d être déçu voir un peu en colère mais de là à faire ça… La je suis pas d’accord…
    Que ce monsieur se rassure sa connerie à marcher… Pour avoir discuter avec un des joueurs à la sortie des vestiaires (oui parce que MOI j’y suis allée comme d’habitude… Et c’est bizarre on se bousculait pas…) cela l’a beaucoup marqué….
    Bref nul doute que les joueurs sauront se remettre en question comme ils l’ont déjà fait par le passé…
    Allez les jaunes ne baissaient pas les bras votrè supportrice sera toujours là…

    #53511
    Avatar photoMagret40
    Participant
    Quote:
    Citation de phoenix le 19 Jan 2015, 11:33

    Quote:
    Citation de montois40 le 19 Jan 2015, 11:25

    donc si Briscadieu avait passé la pénalité, on aurait gagner, et tout serait parfait……il ne faut pas se cacher derriere ça, comme à Massy, le mal est ailleur, et je prefere perdre ce match pour que les joueurs se sentent un peu plus concernés…. on a assisté à un jeu pathétique des 2 côtés car franchement Agen a fait pire que nous en terme de jeu….

    T’es bien mignon mais était-ce à Agen de faire le jeu ?? Les entraineurs et les joueurs connaissaient d’avance la tactique de jeu qu’allait proposer Agen…

    Si Brisca avait passé sa pénalité, les gros se sentiraient récompensés, on serait pas là à gueuler sur notre classement, on aurait un peu plus de confiance avant d’affronter le prochain bloc et on serait certainement content de s’en être bien sortie car on méritait la victoire.

    c’est tout, il faut voir la réalité en face. Vous croyez pas que Laussucq devait bouillonner devant les caméras et penser que si on avait de bons buteurs, on ne serait pas à cette place de 9ème !! Il le garde pour lui car déjà que les buteurs sont en manque de confiance, s’il faut les mettre plus bas que terre…

    Tu crois que les joueurs vont se sentir concernés s’ils ont le buteur qui loupe 60/80% de ses tirs durant une rencontre !! A d’autres !!!

    Et tu crois pas que james a du se dire mais pourquoi les entraineurs me demandent de ne taper que des chandelles… si ce sont bien eux qui donnent les ordres… dans ce cas la pourquoi ne pas jouer avec dut…
    les avants font l effort sur la derniere mêlé ok et briscadieu la rate mais si ils l avaient fait avant, la derniere pénalité n aurait pas compté. ..avons nous marqué beaucoup d essai de pénalité ou d essai sur mauls depuis le debut de saison? Non, donc pas la peine d en vouloir qu aux buteurs, c est à toute l equipe de faire le job.

    #53512
    Avatar photoobelix40
    Participant

    On n’a pas eu beaucoup de mêlées dans leur camp non plus ; celle -ci était capitale et les gros ont obtenu ce qu’ils cherchaient : une pénalité ….hélas , on connait la suite 😥

    #53513
    gilou40
    Participant
    Quote:
    Citation de montois40 le 20 Jan 2015, 07:24

    Et tu crois pas que james a du se dire mais pourquoi les entraineurs me demandent de ne taper que des chandelles… si ce sont bien eux qui donnent les ordres… dans ce cas la pourquoi ne pas jouer avec dut…
    les avants font l effort sur la derniere mêlé ok et briscadieu la rate mais si ils l avaient fait avant, la derniere pénalité n aurait pas compté. ..avons nous marqué beaucoup d essai de pénalité ou d essai sur mauls depuis le debut de saison? Non, donc pas la peine d en vouloir qu aux buteurs, c est à toute l equipe de faire le job.

    James avait bien fait son job au niveau jeu d’occupation contre Dax, donc pourquoi pas dimanche. Si tu ne peux pas demander à un 10 de taper des chandelles quand les conditions sont difficiles je me demande où on va..

    Après tu ne peux pas chercher d’excuses aux buteurs dimanche, d’ailleurs s’ils avaient mis toutes leurs tentatives la dernière aurait peut être été anecdotique aussi. Biensûr il n’y a pas eu qu’un problème de buteur, mais en faisant un match très moyen tu devais le gagner. Il faut être pragmatique, c’est quatre points qui nous tendait les bras à la 78è, et que l’on n’a pas su prendre, encore une fois.

    Il y a les points que l’on mérite et que l’on ne prend pas, et puis il y a ceux que l’on ne mérite pas vraiment mais que l’on doit prendre.. Ça fait partie de ceux là !

    #53514
    grillon
    Participant

    Toujours aussi intéressantes tes analyses gilou 😉

    #53519
    Avatar photokeith moun
    Participant

    Contrairement à certaines analyses médicales, celles de gilou sont toujours claires et je les lis toujours avec grand intérêt. 😉

    On reconnaît le rouquin aux cheveux du père et le requin aux dents de la mère. Pierre Desproges.

    #53524
    Avatar photoMagret40
    Participant

    Alors je pense que l on a pas vu le même match de james contre dax. D ailleur il a tres peu joué au pied et s il s en sert, c est juste pour degager. On peut aussi dire que si francis avait mis toutes les siennes la derniere n aurait servi à rien. De plus, il restait 3/4mn largement de quoi en reprendre une surtout avec notre equipe. La defaite est collective et pas individuel.
    Il faut faire aussi avec les qualités de chaque joueur et pas avec leur point faible. Si la consigne etait de jouer au pied tout le match, c etait à Dut de jouer. Et puis à quoi ca sert de mettre un 10 sur le banc pour ke laisser sur le banc……. bref la faute incombe aux joueurs mais aussi aux entraineurs.

    #53526
    Avatar photobenquet
    Participant

    Suite à l’interview de Prosper , il ne fait aucun doute et cela n’a échappé à personne , que les deux équipe avaient basé leur stratégie sur la pression et l’occupation…On voit le résultat : une bouillie indigeste . Alors faut-il s’en prendre aux butteurs…car avec ce type de jeu , l’essentiel des points marqués repose sur leur adresse…et quand ça ne marche pas…on pleure !!!Cela met en exergue notre pauvreté technique , car à aucun moment on n’a été en mesure de changer de stratégie …à qui la faute ? Avons-nous des solutions de rechange dans la besace. Les joueurs semblent enferrés dans des consignes de jeu ou toute initiative semble proscrite…il est , de ce fait , impossible de surprendre et de prendre en défaut l’adversaire tellement nos intentions de jeu sont lisibles ou prévisibles .

    #53527
    puma40
    Participant

    Agen a raté autant de pénalité que nous je crois .

    #53529
    gilou40
    Participant
    Quote:
    Citation de montois40 le 20 Jan 2015, 18:35
    Alors je pense que l on a pas vu le même match de james contre dax. D ailleur il a tres peu joué au pied et s il s en sert, c est juste pour degager. On peut aussi dire que si francis avait mis toutes les siennes la derniere n aurait servi à rien. De plus, il restait 3/4mn largement de quoi en reprendre une surtout avec notre equipe. La defaite est collective et pas individuel.
    Il faut faire aussi avec les qualités de chaque joueur et pas avec leur point faible. Si la consigne etait de jouer au pied tout le match, c etait à Dut de jouer. Et puis à quoi ca sert de mettre un 10 sur le banc pour ke laisser sur le banc……. bref la faute incombe aux joueurs mais aussi aux entraineurs.

    Si tu retournes sur le sujet concernant le match contre Dax, tu verras pas mal de forumeurs se plaindre sur l’utilisation intensive du jeu au pied sur ce match. Mais il avait été de qualité et on avait gagné pas mal de duels aériens (encore une fois).
    Après faire jouer Dut ou James dans ces conditions, les entraîneurs sont plus enclins à reconnaître quelle est la meilleure solution.

    #53530
    gilou40
    Participant
    Quote:
    Citation de benquet le 20 Jan 2015, 21:13
    Suite à l’interview de Prosper , il ne fait aucun doute et cela n’a échappé à personne , que les deux équipe avaient basé leur stratégie sur la pression et l’occupation…On voit le résultat : une bouillie indigeste . Alors faut-il s’en prendre aux butteurs…car avec ce type de jeu , l’essentiel des points marqués repose sur leur adresse…et quand ça ne marche pas…on pleure !!!Cela met en exergue notre pauvreté technique , car à aucun moment on n’a été en mesure de changer de stratégie …à qui la faute ? Avons-nous des solutions de rechange dans la besace. Les joueurs semblent enferrés dans des consignes de jeu ou toute initiative semble proscrite…il est , de ce fait , impossible de surprendre et de prendre en défaut l’adversaire tellement nos intentions de jeu sont lisibles ou prévisibles .

    Reconnais que c’est quand même compliqué de multiplier les temps de jeu avec les conditions, les appuis sont difficiles,.. Personnellement je n’appelle pas ça une bouillie indigeste, j’appelle ça un match d’hiver. Et ce genre de rencontres il y en a cinq, six, sept ou plus selon les années.. Il faut s’adapter et ça nécessite aussi une organisation collective particulière.

    Les montois ont quand même pas mal tentés mais c’était pas mal désorganisé. Beaucoup de joueurs consommés au sol, des pertes de balle au contact, des replacements assez lents..

    Au final, dans ce genre de match la très grande majorité des points sont marqués soit sur des actions défensives (d’ailleurs Mather recupère 2 pénalités sur des ballons gardés au sol agenais, c’est à souligner) soit sur de la conquête (mêlée, ballons portés après touche,..). Ça donne le ton du match..

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